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Dienstag, 15. Mai 2007, 19:48

Einbau "Spezial"- Elektrische Fensterheber hinten für Clio B (EFH)

Ich habe mir für meinen Clio B der leider noch hinten ohne elektrische Fensterheber ausgeliefert wurden ist eine eigene Steuerung und Optik ausgedacht und verbaut. Ich habe die Orginal Fensterheber Motoren vom Clio B sowie die Mittelkonsole mit den Schaltern verwendet und da ich keine hässlichen Blindstopfen in meine Türverkleidungen einbauen wollte zusätzlich vom Clio 3 die Fensterheber Schalter der Beifharerseite. Jetzt werden natürlich gleich einige aufschreien das das unnütz ist da ja die Mitfahrer auch aus der Mittelkonsole bedienen können das ist Wahr! aber wie sähe ein Blindstopfen in der Tür aus und außerdem sind Menschen bekanntlich faul und wollen sich nicht viel bewegen :-)

[URL]http://img368.imageshack.us/img368/9591/15358689nm2.th.jpg[/URL]


So nun zum Einbau bzw. erstmal zum Ausbau. Erstmal wird das fenster 3/4 abgesenkt, nicht ganz denn es sind später noch 2 schrauben zu lösen also das Fenster in eine Mittelstellung bringen! Nun muss die hintere Türverkleidung entfernt werden. Dazu zieht man erstmal die Fensterkurbel ab und schraubt danach den Türöffner (wird danach ausgehängt) sowie die Türgriffschale ab und nimmt diese heraus. Danach geht’s an den Lautsprecher dieser muss auch entfernt werden dazu werden 4 Schrauben gelöst und der Lautsprecher entnommen!

Die Verkleidung kann nun heraus gehebelt werden man beachte immer von unten anfangen! Die Verkleidung ist mit ca. 4-5 Pin's und einer Dichtmasse mit der Tür verbunden Siehe Bild A. Sind die Pins und die Dichtmasse gelöst wird die Türverkleidung nach oben (Bild A/2) hinaus geschoben und man sieht die nackte Tür :-) (Bild 2)

[URL]http://img248.imageshack.us/img248/3043/27306930fj0.th.jpg[/URL]
[URL]http://img368.imageshack.us/img368/5061/50417048ob6.th.jpg[/URL]

Ihr seht nun den Fensterheber Mechanismus in der Tür "Siehe Bild 2b" dieser ist mit 4 schrauben an der Tür ( Bild C Punkt B/C) befestigt und mit 2 am Fenster (Punkt A) Ihr löst erst die Befestigung schrauben der Scheibe (A) danach die der Führungsschiene (B) und schließlich die Befestigung schrauben der Fensterbetätigung. Beim herausnehmen wird der Scheibenheber Bild 3 (oben) schräg aus der Öffnung herausgeführt (Bild 2C)Aber Achtung die Scheibe hat nun keinen eigenen halt mehr entweder ihr besorgt euch jemanden der die Scheibe für diesen Moment hält oder ihr verkeilt sie das sie nicht herunter rutschen kann oder sogar aus der Führungsschiene rutscht das ist dann kein Spaß mehr alleine... Habt ihr die alte Hebermechanik ausgebaut kommt auch gleich der neue rein (Bild 3 unten) Er wird genauso eingeführt wie der andere heraus genommen wurde doch Obacht die befestigungspunkte haben sich geändert also genau schauen (Bild 2D Rote Pfeile).

Bild 2B
[URL]http://img405.imageshack.us/img405/1952/2bon9.th.jpg[/URL]
Bild C
[URL]http://img339.imageshack.us/img339/9339/60086227af9.th.jpg[/URL]
2C
[URL]http://img405.imageshack.us/img405/7487/2cbb4.th.jpg[/URL]
2D
[URL]http://img339.imageshack.us/img339/5905/2dnp6.th.jpg[/URL]
Bild 3
[URL]http://img368.imageshack.us/img368/5790/98517608gk3.th.jpg[/URL]

Beim Einbauen des neuen Scheibenhebers werden zuerst alle schrauben leicht angezogen die Betonung liegt auf leicht denn nun muss das Fenster ausgerichtet werden. Dazu muss das Fenster in die oberste Position gebracht werden. Ich habe mir dazu einfach ein Kabel von der Autobatterie nach hinten gezogen, ein Masse kabel an die Karosserie gelegt und das Fenster hochgefahren. (nicht erschrecken falls es falschherum läuft einfach die Anschlüsse tauschen. Ist das Fenster hochgefahren Werden die schrauben B und C (Bild 4) festgezogen danach die schrauben A die das Fenster halten dafür sind in der Tür 2 Löcher vorgesehen (siehe Bild 4 Blauer Kreis) wenn das Fenster in oberster Position ist.

Bild 4
[URL]http://img509.imageshack.us/img509/8485/60912849gq0.th.jpg[/URL]

Ist dies auch geschafft geht es nun an die Karosserie da ich die Schalter des Clio 3 verbaut habe die ja nicht für diese Tür vorgesehen sind muss ein wenig gefeilt werden oder geflext (Drehmel...)Dort wo die Kurbel saß (Bild 4B) ist z.Z. ein rundes loch da passt der neue Schalter natürlich nicht rein :-( ...also nix wie ran ans Werk und los gefeilt bis das Loch 4 eckig ist (siehe Bild 5) danach alles schön entgraten lackieren und wenn der Lack trocken ist Kantenschutz drum machen da sich sonst nachher womöglich die Kabel für den Schalter aufscheuern könnten das wollen wir ja nicht.

Bild 4B
[URL]http://img259.imageshack.us/img259/3347/4bkq9.th.jpg[/URL]
Bild 5
[URL]http://img408.imageshack.us/img408/9171/78639200ab3.th.jpg[/URL]
So lange wie die Farbe trocknet machen wir uns über die Türverkleidung her ...von hinten ... hehe LoL Die Türverkleidung ist an der Stelle wo die Kurbel saß genauso rund wie das Loch in die Tür, dass heißt auch hier wird wieder bearbeitet. der Schalter besteht aus 3 Teilen. Einem weißen Sockel der hinter der Türverkleidung verschwindet, dem Runden Rahmen und dem Schalter. Die Türverkleidung ist erstmal um einiges zu dick um das der Runde Rahmen durch die Verkleidung in den weißen Sockel einrasten würde so wird die Wölbung auf der Hinterseite entfernt und das runde Loch eckig gefeilt auf die Größe des Schalters und die Breite der beiden Klammern des runden Rahmens. Doch Vorsicht immer auf die Verkleidung des innen Raums achten wir wollen sie ja nicht beschädigen oder womöglich das Loch zu groß machen. Ist Dies erledigt und die runde Blende und der weiße Sockel halten sich gegenseitig in der Verkleidung wird das was wir davor abgetragen haben (dicke der Verkleidung) wieder durch Glasfaser spachtel hinzugefügt der dann auch den Rahmen und Sockel befestigt und für immer und ewig mit der Verkleidung verbindet.

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Dienstag, 15. Mai 2007, 19:48

Nun ist auch der erste Arbeitstag um denn bei diesen schritten ist Vorsicht geboten und eine ruhige Hand so das dies viel zeit in Anspruch nimmt. Lack und Glasfaserspachtel können über Nacht gut aushärten. Habe leider keine Bilder davon :-(

Schon ist der neue Tag da heißt es gleich wieder frisch ans Werk. Kabelverlegen was für eine Freude es doch immer macht im Auto Kabel zu verlegen ... wer zarte Hände hat Finger weg! denn es wird eng, rau und scharfkantig werden, falls ihr da kein bock drauf habt sucht euch einen dummen der es macht *ich gehöre ich wohl dazu ;-)

Ich habe Jeweils zu den Türen von der Mittelkonsole aus 4 Adern verlegt 3x Spannungsführend (2x 2,5mm² für Motor & 1x 1,5mm² für die Beleuchtung LED) und 1x 2,5mm² Masse Leitung. In den Türen verlaufen 6 Adern 5x 2,5mm² und 1x 1,5mm². Vom Sicherungskasten aus laufen zur Mittelkonsole 3 Adern (Versorgung für Licht 1,5mm², Motoren 4mm² und Masse 4mm²) die sich aber in der Mittelkonsole aufsplittern in

Zuleitung-Motoren 4mm² = 2x 2,5mm²
Zuleitung-Licht 1,5 = 3x 1,5mm²
Masse 4mm² = 3x 2,5mm²

Falls ihr euch fragt warum so ein großer Querschnitt von Nöten ist naja so groß ist er nicht gewählt tatsächlich werden die Original mit fast dem selben versorgt und da ich auch den Strom gemessen habe weiß ich das 2,5mm² gar nicht mal so schlecht sind da es möglich ist wenn die Fenster beide laufen ein Strom von bis zu 22Ampere erreicht werden kann da wäre 1,5mm² leicht überfordert wobei auch für diesen kurzen Zeitraum des laufen der Motoren 1,5mm² reicht aber sehr kritisch an der aufbrenn grenze ist! Also lieber 1-2 Euro mehr ausgeben.
[URL]http://img509.imageshack.us/img509/3506/projekt1xr5.th.jpg[/URL]
So große rede kurzer sinn hier ist mein Stromlaufpaln und zu sehen wie ihr alles anzuschließen habt. Ihr seht oben links die Einspeisung ich habe im Sichungskasten mit aufgelegt und für die Ansteuerung des Relais (fenster Betätigung geht nur auf Zündung) an einer anderen Leitung abgegriffen genau so wie fürs Licht.(Nicht war los ein Kabel auswählen immer messen!!!!) Die Sicherungen für die Relaisansteuerung und fürs Licht sind nach auflegen nicht zu erhöhen!!! die Original wieder einsetzen und an der richtigen Stelle eure Leitung auflegen immer nach der Sicherung davor bringt sie euch nix! Für die Versorgung meiner Motoren war bereits eine Freie klemme mit 12V vorhanden, die Kabelschuhe für den Sicherungskasten gibt’s bei Renault. Abgesichert habe ich mit einer 30Ampere Sicherung genau wie für die vorderen Fensterheber Renault sie verwendet hat!

In der KFZ-Elektronik sind die Eigenschaften nicht dieselben wie in der Normalen Welt. Hier wird z.B. die Masse geschaltet und nicht das Spannungsführende kabel. So werden Die Motoren von beiden Seiten mit 12V beschickt und beim schalten wird immer gegen Masse geschaltet so das der Motor dann seine Drehrichtung hat. Ich habe in meiner Steuerung den Schalter S1 Verbaut! Dieser dient dazu die hinteren Schalter in den Türen ein oder aus zuschalten so zu sagen die kindersicherung! Ich habe meine Leitungen im Übergang zur Tür mit einem Stecker versehen und in der Tür auch, da es so leichter ist falls einmal die Tür ausgebaut werden muss oder nochmal die Türverkleidung! So wird dann die Türverkleidung samt Schalter und ca. 30cm kabel herausgenommen (Stecher liegt unter der Lautsprecherbox) da sonst es ein zu großer aufwand wäre den Schalter aus seinem Sockel zu lösen sind zwar nur 2 Clips aber die haben es in sich. Halten wirklich gut ;-)

Ich hoffe der Schaltplan ist leicht verständlich!?

Sind nun alle Kabel gezogen geht’s wieder an den Einbau der Türverkleidung. Wenn ihr eure Motoren bei Renault bestellt bekommt ihr ein Dichtband mitgeliefert (gibt’s aber auch bei Conrad)dieses Tragt ihr da auf wo das alte davor verlaufen ist. Bestellt gleich noch diese Türverkleidungsbefestigungspins mit die gehen nämlich gerne mal kaputt. Als erstes setzt ihr nun den neuen Schalter in die Türverkleidung ein und führt die bereits dran befestigten kabel durch das nun Eckige loch. Die Türverkleidung wird von oben eingehängt und dann vorsichtig auf die 4 Pins gedrückt danach noch überall einmal kräftig gegen drücken damit das dichtband auch seine Funktion erfüllt. Dann wird wieder der Türöffner und die Türgriffschale eingebaut. Nun verbindet ihr eure kabel unter dem Lautsprecher mit denen die vom wagen Inneren der Mittelkonsole kommen (beschriftet euch sie davor) und baut danach den Lautsprecher wieder ein!

Und so schauts denn danach aus...
[URL]http://img509.imageshack.us/img509/632/54500119lc4.th.jpg[/URL]
[URL]http://img253.imageshack.us/img253/6634/30282293yf1.th.jpg[/URL]
[URL]http://img404.imageshack.us/img404/9110/16778238wg2.th.jpg[/URL]
[URL]http://img525.imageshack.us/img525/7913/s4200012pc8.th.jpg[/URL]
[URL]http://img510.imageshack.us/img510/4669/s4200010yh3.th.jpg[/URL]
Bitte nicht wundern habe dieses Bild aus 3en zusammengesetzt
[URL]http://img519.imageshack.us/img519/1408/projekt1rt1.th.jpg[/URL]
[URL]http://img519.imageshack.us/img519/4644/clipboard01mk9.th.jpg[/URL]
Der Schalter vorne ist neu! das die Kindersicherung zur abschaltung der hinteren Schalter in den Türen
[URL]http://img511.imageshack.us/img511/4518/87765487pu1.th.jpg[/URL]
Das sind dei Kabelschuhe für den sicherungskasten:
[URL]http://img511.imageshack.us/img511/9074/47894995sy7.th.jpg[/URL]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Xero84« (18. Mai 2007, 17:15)


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Dienstag, 15. Mai 2007, 19:54

Jetzt noch eine Danksagung

1.An Herrn Volker Reichenbach für einen Guten Geschäfftsmann Der wieder mit sehr guten Angeboten überzeugte! Qualität, Service Lieferung 1A TOP

2. An meinen Renault Händler aus Hamburg Bergedorf dem ich die Schaltpläne für die beiden Schalter verdanke!

Teileliste + Nummern folgt

DJe

Fortgeschrittener

Beiträge: 2 207

Wohnort: Linz

Beruf: internationales Logistikmanagement

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Dienstag, 15. Mai 2007, 20:33

geiles projekt, sowas gefällt mir, sauber gelöst!

funktioniert hinten auch eine auf/ab fahr automatik?
Wahlweise liefert BMW jetzt auch die Fußmatten in Orientteppich-Look aus.

5

Dienstag, 15. Mai 2007, 20:45

nein eine Antippautomatik habe ich nicht mit eingebaut war mir in dem moment zu teuer mal sehen vielleicht rüste ich die noch nach wobei für hinten genügt mir das so wie es ist. Ich kenne das von dem Auto meiner Eltern Peugeot 307SW der hat auf allen 4 fenstern antipp automatic hat vor und nachteile

6

Mittwoch, 16. Mai 2007, 22:02

Da ich sowas ähnliches bei meiner Freundin demnächst vorhabe, würde mich interessieren, ob es für den B-Clio (in meinem Fall ein B/1) für die hinteren Türen Original-FH gibt, oder ob man eBay-Teile oder eventuell sogar die von den vorderen Türen nehmen muss.
Ich habe keine Lösung, aber ich bewundere das Problem ?(
"The Red Shape"

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Donnerstag, 17. Mai 2007, 12:35

Die Material liste

Original Renault Teile:
1x 8200232508 Elektrischer Fensterheber 215,26€
1x 8200232509 Elektrischer Fensterheber 215,26€
1x 8200273120 verlängerte Handbremskonsole 8,61€
1x 8200273121 Schalterkonsole Doppelschalter 8,56€
1x 8200060045 Doppelschalter 37,14€
2x 7701475136 Schalterhalterung Clio 3 Schalter 7,19€ (2x 14,38€)
2x 8200108266 Clio 3 Elektrischerfensterheberschalter Beifahrerseite 12,45€ (2x 24,90€)

Solltet ihr diese Teile bei Herrn Reichenbach bestellen gibt’s natürlich noch Rabatt ;-)

So nun noch ein Paar Kleinteile... von Conrad
1x Relais GRL-S- 12VDC Nr.:504209
1x Diode 1N4007 1000V 1A
1x Kohleschichtwiederstand 680Ohm 0,5W
Schaumstoffstreifen (als Kantenschutz) Nr.:541030
Dichtband Scotch-Seal (muss aber nicht sein) Nr.:547142
und natürlich Leitung das aber Variable da gebe ich nix vor von länge und Farbe aber ich empfehle euch den Querschnitt wie oben genannt 2,5mm²

Kurze Erklärung zur Diode und Wiederstand! Wird fürs Relais benötigt um den Abschaltstrom zu Eleminieren *freilaufdiode* (wird zwischen eingang 12V und ausgang 0V der Spule angebracht also an den anschlüssen) da ihr sonst ein Lustiges knacken auf eure Lautsprecher schickt und übers Radio ;-)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Xero84« (18. Mai 2007, 14:12)


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Donnerstag, 17. Mai 2007, 12:39

Hey Sun-Devil

frage doch Herrn Reichenbach obs für den Clio B1 welche gibt aber ich denke schon! Die EFH von ebay sind relativ günstig halte ich aber persönlich nicht viel von da ein Freund von mir Schlechte Erfahrungen mit gemacht hat (ein paar mal hoch runter schon liefs schlechter dann der total ausfall :-( und das nach kurzer zeit) und ich auchpersönlich nicht viel gutes drüber gehört habe! lieber in der sauren apfel beißen und qualität kaufen die hält und passt wenigstens auf anhieb rein!

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Donnerstag, 17. Mai 2007, 20:52

Mal eben ne Frage:
Gibts nen Clio bzw die Armatur in der fahrerseite wo die Fensterheber knöppe drin sind mit 4 Tastern?

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Freitag, 18. Mai 2007, 14:10

nein nicht beim Clio B erst ab Clio C wurde das gemacht. Clio B hat standart mäßig in der Handbremskonsole 2 Schalter verbaut für hinten und zum sperren in der Griffschale der Fahrertür 1schlater + halt die für die vorderen fenster

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Freitag, 18. Mai 2007, 22:53

mhm doof! Hatte vor durch ein 4er model in der Fahrertür mein schiebedach anzusteuern...
Find das der schlter mächtig scheisse sitzt.